Tournoi blitz 2019

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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Grabiel » 16 Janvier 2019, 13:46

Grabiel a écrit :Tu peux aussi être 2e dans une partie à 17, 16, 1, 0, 0, 0 et 0 et marquer nettement plus de points que le 1er dans une autre à 6, 5, 5, 5, 5, 4 et 4.

Donc, si, tu peux favoriser un gros même qui a un centre d'avance sur toi si lui et toi écrasez tout le monde.


Le tournoi sur table de Parthenay a longtemps utilisé un système très proche des Carrés pur avec les Carrés de ManorCon, c'est quasi la même chose après une prime à la survie car dans les Carrés pur, un joueur qui survit à un centre tourne souvent autour de 0,1 ou 0,2 pt. C'est à Parthenay que j'ai vu les limites du système, il est préférable de dérouler le rouleau compresseur en acceptant une deuxième place que de gagner seul sur le fil avec quasi tout le monde avec le même nombre de centres.

Dans le cas extrême du message précédent. 2e à 16 et élimination, ça fait 47 points. Deux victoires seul à 6 centres, 43 points. Sans tomber dans les extrêmes, les deuxièmes places à 12 ou 13 centres sont souvent mieux que les victoires seul à 7, ce qui arrive assez souvent (cf. la finale T-Blitz de Dol qui vient de se terminer).

Les Carrés de ManorCon ont l'avantage de réduire un peu les bizarreries (et inconvénients) des cas extrêmes mais je ne crois pas qu'il soit codé sur le site.
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Grabiel » 16 Janvier 2019, 13:57

Pour les Carrés pur, la formule est donc :
100*e^2/(e^2+f^2+g^2+a^2+i^2+r^2+t^2).

Les Carrés de ManorCon, c'est :
100*(e^2+4e+16)/(e^2+f^2+g^2+a^2+i^2+r^2+t^2).
Et les joueurs éliminés gagnent aussi 0,1pt par année jouée avant élimination ou défaite par solo.
Le solo reste à 100pts.

Avec les Carrés de ManorCon, 2 victoires seul font toujours plus qu'une 2e place et une élimination.
Tous les survivants marquent nettement plus de points, ça permet aussi qu'un solo ne tue pas le tournoi.
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Morfondus » 16 Janvier 2019, 14:59

Mais un joueur avec 17 3 3 3 3 3 2 aura beaucoup plus de points. Il vaut toujours beaucoup mieux diviser les autres en carré...
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Grabiel » 16 Janvier 2019, 15:22

Certes mais un 17 16 1 0 0 0 0 est nettement plus facile à obtenir pour les deux premiers qu'un 17 3 3 3 3 3 2.

En fait, j'ai déjà vu plus d'une fois des scores (sur table ou en ligne) s'approchant du premier, genre 15 14 3 1 1 0 0 mais jamais de score ressemblant au deuxième (dans une partie en temps limité et sans joueurs en désordre civil).
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Morfondus » 16 Janvier 2019, 16:16

Ce que je veux dire c'est que le premier a tout intérêt à trahir le 2eme pour baisser son nombre de centres... 17 8 8 serait beaucoup mieux par exemple... Donc le deuxième doit s'attendre à une trahison...
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Grabiel » 16 Janvier 2019, 16:26

Oui bien sûr qu'il a intérêt, en théorie. En pratique, il lui sera plus difficile pour lui à 1 contre le reste de la carte (en gros) plutôt qu'à 2. Dans les tournois en Carrés sur table, les vainqueurs ont souvent misé sur des grosses alliances qui écrasent tout et je peux t'assurer qu'un joueur qui terminerait chaque partie dans une grosse alliance de ce type gagnerait assurément le tournoi même s'il était à chaque 2e.
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par drizzt2511 » 16 Janvier 2019, 20:33

arf merde j'ai raté les inscriptions :'( si jamais il y a desistement je veux bien remplacer
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Grabiel » 16 Janvier 2019, 20:37

Vu la vitesse à laquelle ça s'est rempli, je pense que le nombre de joueurs va être élargi : 35, 42, 49...
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Culnoir » 16 Janvier 2019, 21:16

En ce qui me concerne je ne comprends pas trop l'intérêt de tous ces systèmes de pointage alambiqués qui ont comme seule conséquence 'adoption de stratégies un peu tordues... Pour moi le Cdiplo dont la somme fait toujours 100 pts par partie me semble le seul équitable dans un tournoi multitable. Il me semble très important, par soucis d'équité que le nombre totalde point attribué sur une table soit le même que sur toutes les autres. Mais ce n'est que mon opinion...
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Grabiel » 16 Janvier 2019, 21:33

En Carrés pur, la somme des points fait toujours 100 ;-)

Je n'aime pas trop les Carrés et si j'aime beaucoup le C-Diplo, ce n'est pas parce que ça fait toujours 100.

Et puis, si le C-Diplo est très bien, c'est loin d'être le seul valable.
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Grabiel » 16 Janvier 2019, 21:36

Culnoir a écrit :Il me semble très important, par soucis d'équité que le nombre totalde point attribué sur une table soit le même que sur toutes les autres. Mais ce n'est que mon opinion...


Au foot, un match nul distribue 2pts (1 par équipe), sinon 3 (3 pour le vainqueur, 0 pour l'autre), cela ne me parait pas choquant.
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Morfondus » 16 Janvier 2019, 21:50

7 places de plus!!
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Message par groschat » 16 Janvier 2019, 21:56

Grabiel a écrit :En Carrés pur, la somme des points fait toujours 100 ;-)

Je n'aime pas trop les Carrés et si j'aime beaucoup le C-Diplo, ce n'est pas parce que ça fait toujours 100.

Et puis, si le C-Diplo est très bien, c'est loin d'être le seul valable.


C'est surtout l'écart (énorme) qu'il peut y avoir entre les gagnants de deux parties, qu'on retrouve pas dans les autres systèmes (qu'on soit sur du C-diplo, les variantes en namur ... l'écart entre une victoire à 10 c et une à 15c restes faibles).
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Uberdecker » 16 Janvier 2019, 22:17

Le système de scorage ne me plaît pas, mais j'aimerais tout de même m'inscrire par curiosité. Comment fait-on ?
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Culnoir » 16 Janvier 2019, 22:37

Grabiel a écrit :
Culnoir a écrit :Il me semble très important, par soucis d'équité que le nombre totalde point attribué sur une table soit le même que sur toutes les autres. Mais ce n'est que mon opinion...


Au foot, un match nul distribue 2pts (1 par équipe), sinon 3 (3 pour le vainqueur, 0 pour l'autre), cela ne me parait pas choquant.

D'abord c'était pas le cas avant (victoire à deux pts) ensuite il y a surtout une enorme différence : les matchs se déroulent les uns après les autres et les équipes risquaient de s'entendre en fin de championnat sur un nul pour le maintient par exemple... Ici toutes les parties sont simultanées. Aux echecs, au go, aux dames et sur les grands jeux de stratégies le système de scorage donne toujours le même nombre de point sur chaque table... Certe on a essayé la victoire majorée aux echecs mais cela n'a pas semblé équitable à de nombreux joueurs car lutter en défense pour obtenir une partie nulle demande autant d'effort et de talent que pour gagner.
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Culnoir » 16 Janvier 2019, 22:39

Uberdecker a écrit :Le système de scorage ne me plaît pas, mais j'aimerais tout de même m'inscrire par curiosité. Comment fait-on ?

Tu vas dans "tournois" sur les onglets hauts et tu clique sur blitz 2019
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Uberdecker » 16 Janvier 2019, 22:52

On me fait savoir que je n'ai pas le droit de m'inscrire.
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Culnoir » 16 Janvier 2019, 22:56

Uberdecker a écrit :On me fait savoir que je n'ai pas le droit de m'inscrire.


?? qui et pourquoi ?
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par Culnoir » 16 Janvier 2019, 22:58

Uberdecker a écrit :On me fait savoir que je n'ai pas le droit de m'inscrire.


C'est peut etre que tu as un SFP de 0 alors que le niveau 1 est nécessaire, demande une derrogation à Morfondus par message privé, il devrait accepter, c'est un brave gars :biggrinangelA:
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Re: Tournoi blitz 2019

Message par groschat » 16 Janvier 2019, 22:59

t'es SFP 0 non ? va falloir que tu demandes une wild card ...
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