le capitalisme qui nous régit

Pour conseiller, se faire conseiller pour nos loisirs en dehors de diplo (si, si, il y en a d'autres)

Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Gwalchafed » 16 November 2016, 18:14

Je continue le "pauvre monde" ici, puisque ça se recadre sur le capitalisme....voilà ce que j'y avais déjà mis :
Et première annonce concrète (à ma connaissance) de l'équipe Trump : remettre en cause les "Dodd-Frank regulations" installées après la crise des subprimes et qui bridaient légèrement le grand n'importe quoi libéral des grandes banques.....
Résultats : des titres de Goldman-Sachs, Wells Fargo, etc....en très très nette hausse à Wall Street....
On admettra que si Goldman Sachs = chef secret de l'UE, Trump vient de faire plaisir aux méchants maîtres de l'UE....


On peut rajouter que l'équipe de transition de Trump est composée de TERRRRIBLES radicaux antimondialisation, puisqu'il y a au moins :
- David Malpass, économiste en chef de Bear Sterns, qui, avec Steve Mnuchin (ancien associé chez Goldman-Sachs), va s'occuper du Trésor de Trump
- Paul Atkins, ancien Commissaire aux échanges de George W. Bush, qui va s'occuper du droit des échanges commerciaux
- Wilbur Ross, milliardaire spécialiste des investissements, qui finance de nombreuses mégacorps :), et ancien dirigeant de Kappa Beta Phi, qui serait pressenti pour le Trésor, lui aussi.

On peut rajouter que Pence a poussé une gueulante et déjà viré plusieurs lobbyistes déclarés de l'équipe de transition, que Trump avait choisi lui-même, et est en train d'essayer de virer Giuliani.

Bref, Bomba, c'est un secret pour personne que je te considère comme un relais de la désinformation de l'extrême sur le web, mais si tu as des convictions, et que tu as vraiment cru que Trump était un candidat antisystème et antimondialisation, je te plains de tout mon coeur, aujourd'hui.

Le seul truc qui me remonte un poil le moral, c'est que les comparaisons avec la Marine s'installent aussi....d'autant que son nouveau siège de parti sue l'establishment, que sa "rose bleue" montre qu'elle incarne bien le mélange "UMPS", qu'elle reste dans le système, d'autant qu'elle s'ppuie désormais de plus en plus sur les Philippot ou le suppôt de Bompard, Vardon (qu'il y a quelques mois sa nièce traitait "d'européiste"), c'est-à-dire des xénophobes identitaires, mais pro-affaires :drunk: bref, comme Trump, du "protectionnisme libéral", du "equal free trade".....:D
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Gwalchafed » 17 November 2016, 12:04

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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Bombadil » 17 November 2016, 14:38

Gwalchafed wrote:Bref, Bomba, c'est un secret pour personne que je te considère comme un relais de la désinformation de l'extrême sur le web, mais si tu as des convictions, et que tu as vraiment cru que Trump était un candidat antisystème et antimondialisation, je te plains de tout mon coeur, aujourd'hui.

Moi un relais de désinformation ?! Et pourtant, j'essaye de minimiser au maximum mes liens vers Libé, le Monde, AFP, BFM, ... Je vois que j'ai encore du boulot pour promouvoir les sites qui ouvrent l'esprit, d'autant que le Système ne leur fait pas de cadeau. Par exemple Google est prié de blacklister un site d'informations comme Wikistrike.com, un des plus consultés (ceci explique ss doute cela). On se croirait en Chine ou en Iran. Un autre mastodonte informatique du Système qui commence à filter ses pages dérangeantes est Facebook.
Bref, heureusement que Gwal me fait de temps en temps des piqûres de rappel pour éviter que je ne sombre dans de la promotion de la désinformation :yawn:

Quant à Trump, ça me touche que tu te préoccupes de mes états d'âme. Imaginez ma peine en découvrant qu'un Marin le Pen ne tiendrait pas ses promesses anti-systèmes - mais quelle surprise !!
D'un autre côté, vu le nombre de contradictions internes dans son programme et ses dires ('glorifier le libre-échange' & 'protéger l'économie américain'), on peut encore tout attendre de lui ... Si évidemment entre temps le Sytème ne l'ait pas mis dehors, via une "révolution pourpre", via de futurs conseillers neo-cons inflitrés de gré ou de force, via la corruption de grands électeurs comme souligné ci-dessus, ou que sais-je ...
En tous cas, s'il fait déjà la paix avec la Russie pour botter le cul à 2 les mercenaires salafistes de toute "modération" qu'ils soient, ce sera déjà ça de gagné ...
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Gwalchafed » 17 November 2016, 21:01

Aaaaah le fameux complot juif qui revient...la question se repose alors : à partir de combien de liens lancés par l'extrême-droite antisémite un gogo complotiste antimondialiste devient-il d'extrême-droite ? :)
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Gwalchafed » 17 November 2016, 21:43

Pour ceux qui se demanderaient, la presse républicaine a mis en cause 7 soutiens différents de Clinton dans les manif, la presse d'extrême-droite ne cite que LE juif.
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Bombadil » 18 November 2016, 00:22

Israël reste le dernier état moderne colonialiste, faut donc pas s'étonner que plein de progressistes s'en prennent à lui. Malheureusement, la défense classique Israël=juifs ne tient plus la route depuis que plus en plus de gens connaissent l'histoire (merci Michel Collon :wavey: ). D'ailleurs c'est pas la première fois que tu uses de cet amalgame, puis le reste de la défense classique s'en suit. Change de disque. Et t'en fais pas pour mon bord politique, j'ai pas besoin de tes visions éclairées, avec ou sans smiley ...

Quant aux différents soutiens aux manifestants anti-Bush, je ne lis pas les sites fascisants, genre E&R comme j'imagine. Je ne vais pas les défendre. Mais je peux comprendre que si Soros fait effectivement partie de cette liste de "7 personnes/entités" (liste que je ne connais pas), il en serait alors je pense la personne la plus connue pour ce type de révolution colorée, càd le nom hype pour "coup d'Etat" ... Et à nouveau, pour tes allégations de religion, merci de les mettre de côté, ça nous fera de l'air ...
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Gwalchafed » 18 November 2016, 11:06

A tout lecteur non-bombadilesque : oui, j'ai cédé au troll.

A mon cher bomba : c'est joli de passer son temps à donner des leçons de politique, d'économie, de géopolitique, et de morale, ou à décrier les sources d'information, mais encore faudrait-il éviter, ne fût-ce qu'une fois par an (et malheureusement c'est bien plus que ça), de pondre un message aussi plein de suffisance que de bêtise comme ce dernier.
Deux grosses parties :
Israël reste le dernier état moderne colonialiste, faut donc pas s'étonner que plein de progressistes s'en prennent à lui. Malheureusement, la défense classique Israël=juifs ne tient plus la route depuis que plus en plus de gens connaissent l'histoire (merci Michel Collon :wavey: ). D'ailleurs c'est pas la première fois que tu uses de cet amalgame, puis le reste de la défense classique s'en suit. Change de disque. Et t'en fais pas pour mon bord politique, j'ai pas besoin de tes visions éclairées, avec ou sans smiley ...

J'adore. Je fais, parait-il, un amalgame. Or, à aucun moment, je n'ai cité Israël, à aucun moment, je n'ai fait d'amalgame, MOI. C'est toi qui ramènes les choses encore une fois à Israël - cette fois-ci, uniquement pour faire de la pub à ton gourou et en rajouter dans le donnage de leçon. Dommage de faire un amalgame pour dire aux autres de pas faire d'amalgame.

Amalgame que je fais d'autant moins, que, moi, je sais qui est Soros, notamment qu'il est estampillé "antisioniste" par bon nombre d'extrémistes, et qu'en plus l'extrême droite française le vomit deux fois : une fois parce qu'il est juif, et une fois parce qu'il financerait le collectif contre l'islamophobie (info que je n'ai pas vérifiée, ce qui est sûr, c'est que dans les milieux juifs new yorkais, c'est sans doute le plus critique à l'égard de la politique d'Israël, il a même appelé Israël et le gouvernement américain à tendre la main au Hammas).

Donc, arrête avec tes bêtises d'amalgame, c'est toi qui saute sur Israël quand on dit juif, pas moi.

Peut-être as-tu déliré ainsi, rétrospectivement, parce que j'ai mentionné le "complot juif". Faudra un jour que tu voies en face ce qu'il veut dire et pour qui.
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Gwalchafed » 18 November 2016, 11:24

Deuxième partie de la soupe aux bêtises :
Quant aux différents soutiens aux manifestants anti-Bush, je ne lis pas les sites fascisants, genre E&R comme j'imagine. Je ne vais pas les défendre. Mais je peux comprendre que si Soros fait effectivement partie de cette liste de "7 personnes/entités" (liste que je ne connais pas), il en serait alors je pense la personne la plus connue pour ce type de révolution colorée, càd le nom hype pour "coup d'Etat" ... Et à nouveau, pour tes allégations de religion, merci de les mettre de côté, ça nous fera de l'air ...


T'as raison. D'abord, si tu ne lis pas les sites fascisants, évitent de lire ceux qui reprennent mot pour mot des sites fascisants, ou qui citent ces mêmes sites en source. C'est au moins une fois sur deux le cas dans les liens que tu donnes. :langue:

Deuxièmement, si la "personne la plus connue" des sept, c'est Soros (qui n'est vraiment connu que de ceux qui s'intéressent à l'économie, à Clinton, ou à la théorie du "complot juif"), je mange mon chapeau.
Les médias soutenant Trump citent 7 noms. Soros, non seulement il font un lien indirect, mais en plus il n'a pas une popularité ou une renommée de folie, quand on sait que Warren Buffet est sur la liste : 4ème fortune mondiale, le lien avec les contestataires est avéré, mais, c'est pas grave, encore une fois, Bombadil pourrait apporter une information intéressante ou pertinente (à savoir que la contestation anti-Trump est partiellement composée de groupes financés par les soutiens de Clinton), mais encore une fois il se ramasse lamentablement dans le tapis en citant des informations déformées par la propagande néonazie ou néo-je-suis-pas-nazie-mais-j'aime-pas-les-juifs-je-suis-pas-dans-une-secte-mais-je-gobe-tout-ce-que-dit-le-grand-maître-ou-quelqu'un-qui-dit-les-médias-vous-mentent..... :lol2:

Voilà, j'espère ne pas retomber dans le piège de ta rhétorique débilisante et complètement irrationnelle et mensongère en étant tenté de répondre, plus tard, à un autre de tes posts condescendants et narcissiques, qui reprendra invariablement une phrase au hasard dans mes posts condescendants et narcissiques :D pour raconter encore des imbécillités contradictoires, j'espère que c'était ma dernière clope.....d'ailleurs je vais aller me faire du Bombadil light en allant lire une stupidité ou l'autre sur RT.....

Out.
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Gwalchafed » 18 November 2016, 11:41

Ceci dit, et au passage pour le lecteur neutre qui nous lit, et qui se serait rendu compte que dans les sites reprenant ce genre d'infos, il y a bien souvent les mêmes personnes, les mêmes sociétés, les mêmes sociétés-mères, et que les articles sont bien souvent des copié/coller de leurs sources, qu'ils se citent entre eux, etc... il faut expliquer que, que ce soit les sites d'extrême-droite, ou qui sont comme Bomba, de 'je-suis-pas-d'extrême-droite-mais-ils-ont-raison", que ce sont d'abord et avant tout des structures commerciales, qui gagnent au nombre de clics par la "réinformation".....donc, quand on va lire, qu'on vérifie en cliquant sur les sources, etc...c'est jackpot.

Ainsi, quand google annonce le bannissement de certains de ces sites, eux-même n'éhsitent pas à dire tout haut qu'ils vont perdre des dizaines de milliers de dollars par mois, au bas mot.

Evidemment, souvent les sites français sont des petits joueurs à côté, mais des sites comme égalité et réconciliation ou fdesouche, ou mondialisation ou NOM, ou autres, payent largement leurs "copieurs/colleurs"....

Inutile de préciser que depuis un bon moment déjà, je soupçonne quelqu'un ici d'être un rabatteur payé pour générer du clic, voire même un de ces "blogueurs"....
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Bombadil » 19 November 2016, 15:14

Allez, le test est fini, on ramasse les copie et on note. Sans surprise, Gwal l'a raté - à nouveau si l'on peut dire :roll:
Et pourtant, je me disais qu'avec cette élection américaine, avec cette démonstration multi-azimuth que nos médias à pignon-sur-rue sont effectivement des merdias, il allait je pensais, non pas reconnaitre ses erreurs sur sa diabolisation des sites médiatiques alternatifs, mais au moins faire profil bas, et p.ex. contribuer à sa manière aux fils et relever des infos intéressantes. Certes, sur ce dernier point, il arrive à de bonnes choses quand il veut. La preuve avec les 2 premiers posts de cette page-ci. Sauf qu'au milieu, allez une petite glissade - qui d'ailleurs n'a pas de rapport avec le reste du texte - pour fustiger gratuitement ce que je peux apporter comme info pertinente ici : me voici peint en relai de désinformation, qui plus est de l'extrême. Bonjour la casquette.

Il m'en faut pas plus pour réagir, et lui faire un test à son insu, le provoquer et appuyer là où Gwal a ses propres faiblesses dialectiques, sur un point qu'il a bien révélé lors des réactions à chaud sur les attentats de Nice (cf. 2e page au 26/7). Il a raté le test, car il s'est à nouveau engouffré dedans - on croirait d'ailleurs à un réflexe tant ça parait précipité. Mais ce qui est très intéressant, et je le remarque après relecture de ses réactions, c'est qu'on vient de reproduire en miniature dans ce forum un des graves travers de la politico-médiacratie, celle qui nous sert la soupe tous les jours dans 90% des médias détenus par leurs 9 milliardaires. De quoi s'agit-il ? Suivez le chemin.

Je réagis donc à sa qualification consternante de ma personne par un article trouvé sur un de ces sites qui informent autrement (WS, sott, etc...), articles qui sont la plupart du temps que des renvois à d'autres sites, qui parfois ne font que traduire en français des articles originaux en anglais. Leur mérite n'est donc pas d'avoir une production propre, mais de faire voir des articles qui ne passeraient jamais sur nos 90% du dessus.
Je choisis donc un article bien précisément, qui soit difficilement attaquable par son sérieux (l'auteur étant Glenn Greenwald, tout le monde connait Snowden j'imagine), et qui a le mérite de mettre en exergue Israël, mais sur une question qui est par contre très en rapport avec la transmission de l'information : la censure par les géants du web. J'ai voulu donc voir si en qq mois Gwal avait évolué sur un de ses biais dommageables : surtout ne pas parler de ce pays - dont la politique génère depuis 50 ans une des plus grande menace pour la paix mondiale, notamment dans ce carrefour qu'est le Moyen Orient.

Et ben non, il n'a tjs pas évolué. Je cite un article sur Israël ; bam, il me balance le complot juif (sans parler de ses allégations piteuses sur mes convictions politiques). Il arrive même à s'auto-convaincre que c'est dans l'autre sens que ça se passe - j'aurais réagi sur Israël après avoir lu son qualificatif religieux - après ma première réaction.
Mais le mieux vient après. Sans aucun rapport, je poursuis au second paragraphe sur Trump, et le fait qu'il se peut qu'il n'arrive pas à mettre en œuvre ce qu'il a raconté pdt sa campagne, soit via son éjection rocambolesque par la rue, soit via un noyautage de son staff par des faucons néo-cons. J'en profite alors pour glisser un autre lien issu lui aussi d'un de ses sites de ré-information incriminés, concernant Soros et ses manies de financer des révolutions colorées. En lisant la seconde réaction de Gwal, je me demande alors si on a lu le même article ? Mais de quoi il parle ? L'article parle de Soros, un ancien armateur et boursicoteur d'origine grecque, ayant fait fortune par la spéculation contre la livre sterling, devenu ami des nécons en finançant des révolutions colorées, et dernièrement pro-Clinton par ses dons financiers ; et Gwal qui me sort une réactions sur 'Le' juif ?? Je tape Soros sur wikipédia, et je découvre qu'il n'est pas d'origine grecque (et anecdotiquement ss doute de religion orthodoxe si cela aurait une quelconque importance), mais hongrois de père juif.

Le biais mental de Gwal réapparait donc une seconde fois - c'est dingue. Mais c'est après que je me suis rappelé qu'une histoire semblable était déjà arrivé en "vrai", quand le PS et de nombreux commentateurs journalistiques avaient odieusement insinué Mélenchon d'être un antisémite pendant l'affaire chypriote et le vol des banques par coup de force de l'Eurogroupe (résumée ici). Même schéma : Mélenchon avait considéré Moscovici comme "pensant finance internationale" au lieu de comprendre en tant que ministre français ce qu'une telle décision de l'Eurogroupe - prélèvement direct sur les comptes bancaires particuliers - allait ouvrir comme boite de Pandore pour l'Europe et la France ; et toute une caste politico-médiatique (Quatremer, Apathie, Harlem, ...) s'est alors vite enflammée par des insinuations anti-sémites à son encontre, alors qu'il n'avait aucune connaissance de la religion juive de Moscovici ; et d'ailleurs qui aurait pu franchement le savoir ? Et même en le sachant, il n'aurait eu, dit Mélenchon, aucune raison de modifier les termes de sa dénonciation (termes qui d'ailleurs furent montés en épingle par l'AFP pour semer une nouvelle fois le mélenchon-bashing, car tronquant les vrais termes qui non rien d'insinuant comme écrit en bas des inrocks).
Donc à sa manière, Gwal vient de reproduire sans faire exprès une dérive mentale particulière de notre Système médiatique. Comme quoi la pratique de Diplomatie révèle pas mal de choses, mine de rien :salut:

Enfin pour terminer, Gwal pond cette tirade : "au passage pour le lecteur neutre qui nous lit, et qui se serait rendu compte que dans les sites reprenant ce genre d'infos, il y a bien souvent les mêmes personnes, les mêmes sociétés, les mêmes sociétés-mères, et que les articles sont bien souvent des copié/coller de leurs sources, qu'ils se citent entre eux, etc... il faut expliquer que, que ce soit les sites d'extrême-droite, ou qui sont comme Bomba, de 'je-suis-pas-d'extrême-droite-mais-ils-ont-raison".
Les articles sont souvent des copié-collés, avec des parfois des ajouts, pas vraiment des matchs de ping-pong "un coup j'écris et tu me sources, un coup on fait l'inverse". Les sources finales ne sont nullement d'extrême droite, seul un infime pourcentage pourraient l'être. Mais chacun a un cerveau pour juger du degré de vraisemblance d'une analyse. Si on y lit qu'une soucoupe volante a peut-être été filmée par un smartphone, on a le droit de ne pas y prêter attention.
Il n'y a pas de grande entité-mère qui développe des infos et les propage d'un site à l'autre pour ramasser du fric - c'est du délire. Mondialisation.ca qui paierait WS pour mettre ses liens ? Tu sors ça d'où ? Peu vraisemblable, et en fait je m'en tape si c'était vrai. Et bannir ces sites sous prétexte qu'une catégorie d'infos ne vous sied point (genre critique du dernier pays colonialiste moderne et qui s'affirme être une démocratie en grande pompe) sera toujours nul et non avenu.

Quant à la pub des clics, laisse moi rire. Qui n'a pas aujourd'hui AdBlock sous Firefox ? Et ceux qui peinent avec l'informatique, vont-ils s'amuser à cliquer sur des bannières publicitaires intempestives ?? Tu sous-estimes énormément la nausée de la publicité consumériste qu'on les gens ; il faut bosser dans le marketing pour s'auto-persuader de tels comportements.
Et pour les liens que je place en conscience (p.ex Investig'action), si ça peut les aider à avoir de nouveaux dons, tant mieux. Ils sont indépendants comme le Monde Diplo, progressistes, pas de pub, et méritent toute l'attention de ceux qui se préoccupent de leur neurones :salut:
Est-ce cela que tu appelles rabatteur ? Dans ce cas oui, un rabatteur de conscience, je pourrais l'être :biggrin:
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Gwalchafed » 19 November 2016, 16:10

Ouuuuh. Tu sais que tu vas loin dans ton délire hypocrite! Pas bien ! Vilain !

Résumé : tu cites deux liens. L'un d'entre eux est un hoaxeur d'extrême....disons gauche, mais, soyons clairs, particulièrement antijuif. La source est même donnée : c'est Wayne Madsen, un "journaliste" américain particulièrement xénophobe pour qui CNN est secrètement dirigée par les juifs, pour qui Barack Obama est un kenyan, pour qui l'attaque du 11 septembre est une opération conjointe du CIA, de l'arabie saoudite....et du Mossad. :D
Je précise même, pour qu'il n'y ait pas de confusion possible sur le lien que j'incrimine :
Pour ceux qui se demanderaient, la presse républicaine a mis en cause 7 soutiens différents de Clinton dans les manif, la presse d'extrême-droite ne cite que LE juif.

D'ailleurs tu l'a bien compris puisque ton message suivant, dégoulinant de suffisance, parle directement de Soros.

Mais c'est pas grave. Une fois de plus mis le nez dans ton caca métaphorique, tu te rabats sur le "c'est pas moi" et tu en profites pour remixer la discussion à ta sauce. J'ai l'habitude. Tu recommences, comme sur le fil sur Nice, etc....ça ne me gêne pas, je te connais. :D
Quand à tes dénégations sur le côté commercial de la chose, je m'en tape : tous, nous savons que le clic est un business (malgré adblock, c'est dingue hein ? D'autant que les pubs d'affichage se suffisent à elles-mêmes), et je m'en fiche de savoir si tu fais partie des profiteurs ou des plumés.....
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Gwalchafed » 19 November 2016, 16:11

Après, le rabattage, si tu veux en parler, je connais bien, on me l'a proposé dans le médical, je sais qu'il y a du fric à se faire pour les malhonnêtes....:)
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Bombadil » 19 November 2016, 23:53

personne ne connait ton Wayne Madsen, à part toi peut-être. Et même si tout le monde et moi le connaissions : en quoi mon second article proposé est hors sujet ? On parlait pas il y a qq jours des conséquence immédiates de l'élection de Trump ? Même toi tu as souligné les tentatives de sa mise à l'écart par la corruption des grands électeurs. Mais surtout en quoi cet article transpirerait-il le hoax ?? Autant je ne sais même pas comment Warren Buffet est arrivé à cette fortune là, autant je savais que Soros était non seulement un spéculateur capitaliste de première, mais qu'il avait déjà financé des organisations de renversement à l'Est. T'étais pas au courant, toi le super connaisseur de toute célébrité ? C'est pas parce que WB est plus riche que Soros qu'il devrait être cité en premier pour ses activités de soutiens. C'est dingue comment tu raisonnes.

D'ailleurs tu l'a bien compris puisque ton message suivant, dégoulinant de suffisance, parle directement de Soros.
Allo, allo, Mc Fly. Il y a qqn ? Tu lis parfois ce que je réponds ? C'est bien après tes 2 messages que j'ai découvert que Soros était juif, et avant d'écrire ma première réponse évidemment. Mais tu me reproches quoi ? Que je t'ai pas déballé de suite le cheminement de ma pensée à minuit vingt ? En voyant hier qu'en 3e réponse tu enfonçais ton clou (on se demande qui est le troll ici), je me suis qd mm pris du temps ce samedi pour mettre les choses au point.
Hyprocrite moi ? Tiens, au moins voilà qqn qui sait à quoi correspond cet adjectif.
Et pour tes histoires de pub, tu t'en tapes finalement ? Dans ce cas on réussit enfin à être d'accord sur un point ! :-)
Allez, je me couche, c'est encore plus épuisant de lire certains qu'un Fàf diplomatesque
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Gwalchafed » 20 November 2016, 08:55

La manière dont je raisonne, je l'ai déjà expliquée : en dehors des milieux financiers ou antisémites, tout le monde connaît mieux Warren Buffet que Soros. Donc, pour écrire un article ne mettant en cause QUE Soros, alors que Buffet est bien plus mis en cause, et pour le partager, il n'y a Qu'un "journaliste" adepte du complot juif, ou un gogoplotiste qui est intoxiqué par ce même genre de théorie et vit dans sa bulle numérique.

N'importe qui du grand public connaîtrait mieux Buffet.
N'importe qui ayant un poil connaissance des milieux financiers citerait plutôt Buffet, ou les deux.
Les véritables anticapitalistes ne perdent pas une occasion de mettre en cause Buffet, 4ème fortune mondiale, il ne connaissent pas UNIQUEMENT le gars sur lequel les neonazis crachent.

Et pour Wayne Madsen, il est assez connu, et il a sa page Wikipedia, si il t'intéresse.
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Bombadil » 20 November 2016, 13:04

N'importe qui du grand public connaîtrait mieux Buffet.
C'est vrai en fait. Même moi, avec ses 1.9% au premier tour, je connais Marie-George :D

Sinon, j'ai finalement compris pour cette histoire d'"ordre de Soros" après avoir écrit hier soir : j'avais interprété que ton premier message était lié à mon premier lien, et le second au second lien. D'où ma réaction sur ton amalgame, en pensant que tu devrais mieux réfléchir à ce que t'écris avant de réagir si brusquement. Ca me semblait être confirmé d'ailleurs sur ta 3e réaction, où tu adoptes une défense de reto-pédalage à la j'ai-jamais-écrit-ce-pays - à ce que je comprenais - pour tenter d'adoucir tes premiers 2 messages fougueux.
Alors que si on raisonne que tes réactions ne visaient que le second article (sur Soros), article qui me paraissait totalement secondaire dans ce que j'avais écrit, tes réactions tiennent plus la route. Ouf ... Je crois qu'on a tiré la pelote explicative de qq réponses.

A présent, voyons ce que tu apportes : Wayne Madsen, il a une sacrée longue fiche. Après, tout me parait pas insensé. Qq commentaires dans l'ordre de l'article:

- Madsen claimed that several European governments were "colluding with the U.S. over the mass harvesting of personal communications data" : plus que probable (l'orwellisation de nos sociétés est réelle)
- he had uncovered information in a classified congressional report that he said contained information linking the September 11 attacks to the government of Saudi Arabia and the Bush administration through financial transactions with the hijackers. The Saudi Foreign Minister demanded the report be declassified so it could respond, however, the Bush administration refused : il a toujours été clair qu'une partie de l'admin Bush était forcément impliquée dans les attentats. Difficile d'en être autrement pour pouvoir câbler au moins la WTC7. Ou peut-être je me trompe, et ce serait un service étranger qui aurait tout fait ? - c'est improbable. Quant au gvmnt saoudien, je n'en sais rien.
- when asked what he thought about claims by former Italian President Francesco Cossiga, Hamid Gul, the former head of Pakistan’s Intelligence Service and several investigative journalists that Israel was behind 9/11, Madsen stated that he believed the 9/11 attacks were "an operation carried out by Mossad, Saudi intelligence,...and elements of the CIA. : là j'en apprends une bonne ! Un ex-Président d'un pays atlantiste (et aussi ex-minsitre de l'intérieur, président Sénat, premier ministre etc..) qui a officié pendant les dernières années de plomb du Gladio (qui était bien actif en Italie), décide au crépuscule de sa vie, de lâcher cela !!? :eek:
Je me disais bien qu'un tel secret ne pouvait être gardé indéfiniment. Quant à l'implication du Mossad, j'en sais rien, pas plus que l'AS, je ne vois pas le mobile. Par contre, tu peux pas dire qu'il met en cause "les juifs", mais les services secrets d'Israël ... Pas d'amalgames ... :exclam:
- Madsen has claimed that Obama is gay : ça vrai que ça semble débile
- Madsen's article was cited in a Washington state petition challenging Obama's eligibility to be president : anti-Obama par tous les moyens !
- Other claims involving Israel and Mossad : aucune preuve
- coup d'Etat au Venezuela en 2002 : il avait raison
- America was secretly running the civil war in the Democratic Republic of the Congo : l'Ouganda et le Rwanda sont clairement impliqués. Le premier est très lié aux US, le second je sais pas.
- vaccin anti-grippe : quoiqu'il y ait dedans, faudrait être con pour s'y faire vacciner :dingue:
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Gwalchafed » 20 November 2016, 17:47

Là, tu interprètes ses positions à la lumière des tiennes. Pas de ce qui est prouvé. Par exemple, ton dernier lien sur la grippe contient tellement de bêtises qu'il ferait passer Nabilla pour une experte en recherche médicale. Et "el piccatore" est notoirement antiisraelien, ayant tout de même déclaré que l'etat d'Israel devant être supprimé pour garantir la paix au Proche-orient....:)
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Bombadil » 22 November 2016, 00:49

Et "el piccatore" est notoirement antiisraelien, ayant tout de même déclaré que l'etat d'Israel devant être supprimé pour garantir la paix au Proche-orient....
Attends, laisse moi deviner, j'imagine qu'il devait aussi être un farouche anti-américain et anti-saoudien ? Et j'imagine que vers 2005, il est aussi notoirement connu qu'il est passé au stade d'alzheimer avec démence ? :chupa:
Quant à la dernière fois qu'un président a parlé de "rayer Israël de la carte", on vite vu le type de traduction qu'on nous servait dans nos merdias. Je ne peux donc être que méfiant sur ce type de déclarations.

Par exemple, ton dernier lien sur la grippe contient tellement de bêtises qu'il ferait passer Nabilla pour une experte en recherche médicale
Autant tu connais un peu de choses en géopolitique, autant, à l'aulne de ce que tu écris là, démontre une ignorance totale sur la vaccinologie, comme pour la majorité des gens ceci dit. Le pire est que ce sont souvent ceux qui bossent dans le secteur médical, remplis de leur suffisance corporatiste, qui sont les plus à l'Ouest. Le seul point douteux serait celui sur la présence de thiomersal, car il devrait plus exister depuis le milieu des années 2000 ; mais j'en mettrais pas ma main à couper. Mais bon, on va déborder du cadre de ce fil, il a déjà assez vaste comme ça ...
Nénamoins, comme t'aimes bien naviguer, voilà un peu de lecture sur les effets réels de tes vaccins. Je t'invite à creuser le net pour débusquer tous les extrémistes-fascistes-complotistes qui témoignent sur ce site :-)

Le jour où tes paradigmes mentaux vont tomber, mama mia, il va t'en falloir, du Tranxen 200 ... :drunk:
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Gwalchafed » 22 November 2016, 08:54

Bombadil wrote:Et "el piccatore" est notoirement antiisraelien, ayant tout de même déclaré que l'etat d'Israel devant être supprimé pour garantir la paix au Proche-orient....
Attends, laisse moi deviner, j'imagine qu'il devait aussi être un farouche anti-américain et anti-saoudien ? Et j'imagine que vers 2005, il est aussi notoirement connu qu'il est passé au stade d'alzheimer avec démence ? :chupa:
Quant à la dernière fois qu'un président a parlé de "rayer Israël de la carte", on vite vu le type de traduction qu'on nous servait dans nos merdias. Je ne peux donc être que méfiant sur ce type de déclarations.

Bomba, là c'est toi qui fait une erreur de traduction : lui ne parle que d'Israël....c'est Madsen qui en rajoute sur la CIA et l'Arabie Saoudite....
Quand à sa position sur l'existence d'Israël, elle est connue et ne ressort pas d'une seule déclaration.

Par exemple, ton dernier lien sur la grippe contient tellement de bêtises qu'il ferait passer Nabilla pour une experte en recherche médicale
Autant tu connais un peu de choses en géopolitique, autant, à l'aulne de ce que tu écris là, démontre une ignorance totale sur la vaccinologie, comme pour la majorité des gens ceci dit. Le pire est que ce sont souvent ceux qui bossent dans le secteur médical, remplis de leur suffisance corporatiste, qui sont les plus à l'Ouest. Le seul point douteux serait celui sur la présence de thiomersal, car il devrait plus exister depuis le milieu des années 2000 ; mais j'en mettrais pas ma main à couper. Mais bon, on va déborder du cadre de ce fil, il a déjà assez vaste comme ça ...
Nénamoins, comme t'aimes bien naviguer, voilà un peu de lecture sur les effets réels de tes vaccins. Je t'invite à creuser le net pour débusquer tous les extrémistes-fascistes-complotistes qui témoignent sur ce site :-)

Le jour où tes paradigmes mentaux vont tomber, mama mia, il va t'en falloir, du Tranxen 200 ... :drunk:

C'est sympa de me dire que je m'y connais un peu en géopolitique, mais pas de bol, la santé, c'est justement mon métier.....:)

EDIT : je complète : non seulement je me suis bouffé autant d'immunologie que ceux qui fabriquent les vaccins, non seulement je vaccine, non seulement je fais remonter des cas indésirables de terrain, mais en plus je ne suis assujetti à aucune firme pharmaceutique. Autant te dire que les conneries colportées par les antivaccins, ça fait vingt ans que je connais, et quinze que c'est mon quotidien.
Last edited by Gwalchafed on 22 November 2016, 11:18, edited 1 time in total.
Reason: Non fournie
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Bombadil » 22 November 2016, 20:36

Bomba, là c'est toi qui fait une erreur de traduction : lui ne parle que d'Israël....c'est Madsen qui en rajoute sur la CIA et l'Arabie Saoudite....
Madsen ne rajoute que l'AS (sans doute d'après son premier "scoop" de 2003). Cossiga se réfère à certaine partie du Mossad et de la CIA, ce qui parait normal. Mais en fait on s'en fiche. On est en train de batailler pour quetshi, tout le monde s'en fout. J'arrête là.

non seulement je me suis bouffé autant d'immunologie que ceux qui fabriquent les vaccins
That's the point ! L'immunologie est un des points nébuleux de la médecine, notamment via sa stimulation non naturelle par intra-veineuse. C'est un mécanisme que personne ne comprend parfaitement, et encore moins les professeurs de facultés imbus de leurs titres. Pasteur s'est fourvoyé (en plus d'être un malhonnête de première), le BCG est une vaste blague (désavoué en 2007, ben tiens), l'anti-hépatite B un faiseur de SEP (cf. méta-analyse de 2014, corrélation en Figure 2), le Gardasil est une arme de destruction en série des jeunes filles, etc...

non seulement je vaccine ... Autant te dire que les conneries colportées par les antivaccins, ça fait vingt ans que je connais
Mon pauvre, alors là t'es mal barré .. :-/ ... je veux dire au niveau de ta consience (une synthèse ici de ce dossier)

En fait, je comprends à présent pourquoi tu bloques totalement sur le 9/11 (et le reste). C'est plus grave que je le pensais ...
Bon courage ...

(retour pour moi après investiture de Trump et ses premières actions imprévisibles ... Attention, FAITES VOS JEUX .. RRRIEN NE VA PLUS !!)
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Re: le capitalisme qui nous régit

Postby Gwalchafed » 22 November 2016, 21:21

J'adore tes liens mon chouchou...c'est vraiment du concentré de biologie niveau seconde avec des hypothèses mal comprises.... :-) je Life grave quand on me réfère à Georget pr exemple....pas franchement une référence !

Y'a quelques infos réellement exactes au milieu, mais elles sont vraiment noyées dans la masse :drunk:
On peut faire ça ailleurs si tu veux, ici c'est sur le capitalisme. Mais je te rassure pour ma conscience, tous ceux que j'ai tués ou rendus autistes, paralysés ou autres, ben ils se portent bien :wavey:
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